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国际BIM主题技术沙龙交流会
        

2014年10月30日,第六届中国房地产科学发展论坛在天津宾馆隆重召开。下午“国际BIM主题沙龙交流会”如期举办,为到场媒体朋友提供了一个交流互动的平台。针对房地产行业BIM技术热点和发展思路进行探讨。

以下为文字实录:

  主持人:今天我们非常有幸的请来了第六届房地产科学发展分论坛——国际BIM技术的嘉宾与媒体朋友举办一个BIM的沙龙会,这个BIM沙龙会也是我们第六届中国房地产科学发展大会的一个重要组成部分。这个沙龙会的主旨就是想我们专家和媒体朋友有一个充分交流的机会。

  首先我来给各位媒体朋友介绍一下我们各位嘉宾:

      首先从我自己来吧,我是中国建筑标准设计研究院BIM所所长,我叫魏来。

中国建筑标准设计研究院BIM建筑设计研究所所长 魏来

坐在我旁边这位是傅炜杰,他的英文名字我发音不准,中文名字叫傅炜杰,他是我们新加坡CPG集团相当于BIM中心,但是他是单独成立一个子公司叫Dihub的总经理。

  

 新加坡CPG集团Dihub公司总经理 傅炜杰(Poh  Wee Kiat)

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  中间这位于洁,我估计媒体朋友都比较熟悉,这在我们中国BIM界出镜率很高的家,是我们中国建筑设计院的主任。

  

  中国建筑设计院研究院有限公司BIM中心主任 于洁

  接下来一位叫Woo  Young  Kim,是一位韩国朋友,他是来自于韩国建设经济研究院的一位在BIM方面也是研究了超过20年的专家。

  

韩国建设与经济研究院博士Woo  Young Kim  

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 上海建工 上海安装工程集团有限公司设计总监 于晓明

接下来一位也是BIM界的一位非常著名的老专家,说实话也是挺年轻的,但是资格非常老,于晓明,他是来自上海建工集团,上海安装工程集团的设计总监,如果各位有对于施工特别是对于我们最著名的上海中心——国内最高的楼房,BIM的实施过程有任何疑问,我们于总一定会给你一个非常完整的答案。

  首先我对于各位嘉宾的到来表示欢迎!另外我也非常感谢今天到场的各位媒体朋友,有很多我也是都认识,也有老朋友也有新朋友,我先罗嗦一两句,今天我想这样,我先定一个基调,今天的媒体沙龙会我想更多的,是一个专家和我们的媒体之间的一个互动讨论,这样的机会并不是很多,我想把更多的提问或者讨论留给我们媒体的朋友,而不是仅仅我们专家在讨论,这样就能够达到您这边想问什么,我们专家回答什么,可以很尖锐,你最好把我们的专家难住,这个我非常感谢各位!

  接下来我想感谢媒体朋友今天的出席和到来,咱们就正式的进入议题

    现场提问者:2014年房地产市场进入下行期,开发商现在面临着一个生与死的问题,但是他们也在悄悄的关注比较低调的关注一些BIM的住宅产业化的问题,渡过危机之后他们关注这些技术转型来维持自己可持续发展的问题,我想问在座专家,BIM会给房地产行业带来哪些创新和转型?BIM会产生哪些新的变化?社会角色和分工会不会因此而改变?请各位专家解答一下,谢谢!

  Poh  Wee  Kiat:大家好,我的国语不是很好,关于社会以BIM技术来对待整个社会和角色的转变有什么样的改变,我们就说以前,在整个建筑行业我们是用纸和笔绘画,我们必须去提交,提交之后我们做一个模型,当时的时代已经过了,当时的时代以3D建模,到了BIM以后代表着这些模型是有资讯,有这些信息,在不同的方面不管是承包商也好,设计单位也好,

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都必须在模型中取出信息达到他们想做的东西,这就有了一个转折点,不光是我们这个行业,在新加坡我们有指定的需要通过BIM的格式提交的文件,我们所谓的国家人才他们阅读这些,他们也需要培训,不代表所有的这些人都会读取信息,这个模型可以有信息,但是你能够在里面拿出什么信息,因为毕竟在新加坡能到这个地步,不同专业、各种部门的人士也必须受这些培训怎么去阅读这些3D模型的信息,所以在角色和以往二围的方式转折非常大,所以角色分配我觉得责任和压力多了很多,但是价值观提高了,因为在新加坡我也是这样读过来的。

  现场提问者:房地产行业带来哪些新的变化?

  Poh  Wee  Kiat:房地产方面一般当我们做建筑的时候,我们是设计单位,直接下来我们到了招标的阶段,然后到了承包,之后当这些业主进来的时候,他们其实在之前不大明白对业主有什么好处,我不管你怎么画图,我只看到最终的建筑,BIM对我来说有什么重要的东西?他们只在乎最后的成果,之间的流程他们介入的没那么多,所以我们必须向整个市场的业主表明BIM对业主有什么好处?当业主不知道的时候整个计划会失败,因为它提供的观点是从设计阶段到承包,到整个工程完成,直到那个建筑运营之后,整个周期是非常重要的,业主在整个里面扮演的角色也非常重要。

  于洁:我讲讲我的理解,其实速度发展慢了以后是一个好事,能够沉淀出来想想我们应该怎么办,其实这个时间点对于技术革新来讲是非常有优势的,为什么?因为这个时候它给你时间和给你动力去找到新的增长点以及新的商业模式,是这么一个关系。你看咱们在商业中,比如说电子商务跟传统的销售商场,无论谁输谁赢改变了人们的生活方式和生产方式的过程,其实BIM技术我认为它是整个建筑行业的信息化,它不只是一个MODEL的问题,它是信息化的过程,对于地产企业来讲,其实市场上为了提高它的竞争力,它一定要降低成本,为了提高他的竞争力它一定有新的盈利模式和参与模式,这个时候BIM可以帮助他们,那么BIM这件事情其实对于他来讲是一个整个地产,整个地产的一个信息化的过程,以前我们在别的时代没有能力达到很多东西,被统计的被控制的很多东西在三维时代更容易被控制,比如说成本,比如说项目管理,所有的东西都清晰透明了,而且又给它拓展出了附加值,是什么呢?

比如说它的对于用户的参与感给他一个场景,是这么一个过程现在可以看到开发商向互联网学习,是什么?是影响它的思想,影响它的技术和环境,实际上是给开发商一双视角,让他把点点滴滴管理好。其实地产界就是精彩的部分都是成本和创意,那么成本的控制应该有载体,我们也知道光靠人,个体的人不在系统上,不在传递的优势上,就只靠个体的人完成这件事对于执行层来讲希望有一个平台,这个平台可能就是我们信息化的平台,所以呢我觉得这次房地产论坛有BIM分论坛是很重要的事情,是一个非常好的载体。

  WooYoung  Kim:其实韩国和中国现在BIM的进程都是差不多的,我的专业不是建筑专业,我的专业是项目管理,所以从项目管理的角度分析一下。首先说一下品质方面,以前不能保证一些正确的数据,但是现在的话一些日照、风向分析、其他的一些建筑设计方面都有很大的提高和帮助。现在使用BIM最大的受益者是开发商,这个方面来说的话品质是非常重要的。第二个是一些设计过程的改变,其实施工的时候出现很多问题,BIM应该跟设计单位、市迥单位、后期管理这些都是有连贯性的。三者的关系是特别重要的,我们做好一个项目的话必须这三者有连贯性,互相的交互是非常重要的。对整个的BIM产业变

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化很大,在韩国有很多种方式来解决这些难题,这个不光是施工单位解决的事,或者设计单位解决的事,而是一个共同的目标使用3D的话跟甲方沟通也非常有利,分析碰撞检测这些东西应该是非常便利的。

    在韩国的造船行业是全世界第一的,造船行业非常多的使用BIM软件提高技术,减少成本,后期管理非常方便。使用BIM的话会进入一个新的模式,会对建筑产业来说是巨大的改变。

  于晓明我从施工的角度谈一下,我上午还在说现在是白银时代,还没到铜和铁的时代,据我所知,很多房地产开发商的关注度尤其是大房地产商是非常强的,至少他们都在关注,我今年8月份在北京开过一次房地产业的BIM交流大会,很多房地产的业主在会上介绍了自己的理解,一项新的技术摆在我们整个行业面前,肯定大家都会关注,从业主的角度他的关注度不一样,跟我们的设计院和施工企业,其他的我非常赞同几位嘉宾讲的,我从另外一个角度谈谈未来房地产行业发生的变化。

现在淘宝网购的模式正在逐渐的改变我们传统商业销售的模式,BIM会改变我们建造行业的这种模式吗?我们说BIM是一个信息化的平台,信息是解决什么?解决沟通,也就是说是整合产业链变化的,我们作为施工企业目前我们是最下游的,我们最担心的是什么呢?突然有一天设计院把我们整合掉了,设计院现在它的产值和资本没有施工企业高,但是它的利润率比我们高,现在上海华东院前两天实业上市,它解决了融资的问题,如果说设计院的利益强了,施工企业如果不跟上的话就会变成一个劳务承包公司,施工企业现在也在拿资质也要成立设计院,它也想整合设计院变成一个联合体,我们说工业项目尤其是化工项目为什么这么多?它是设计为龙头的,我们在民建的领域中,在房地产开发的项目上好像设计就是设计,施工就是施工,一体化的程度不高,有了BIM以后可能这个融合就会加强,现在很多的地产开发商他自己也有设计公司,也有建筑公司,突然哪一天他利用BIM这个技术以后,他的整合能力提升了,以后会不会把我们又变成了一个劳务公司?所以我想看得再远一点,任何一项技术的改进都会整合,一开始我说BIM是革命,革命就是谁革谁的命?现在先别说谁革谁的命,产业链的变化目前还没看到这种松动,我想随着BIM应用水平的提高,BIM后台大数据的积累我想这个整合会开始,这个可能在未来的五年以后会引起大的变化,所以我们今天这个房地产业的大会谈到了创新驱动、改革发展,我想聪明的地产商,大型的地产商都会去理解,这是我的理解。

  魏来:咱们这次大会的主题是创新,创新我的理解就是BIM对房地产业来讲就是创新,我等一会儿在主论坛上演讲的题目也是创新,其实BIM这个词在建筑企业是一个新名词,但是在房地产企业是一个很重要的创新,我们都说房地产现在面临着一个新的形势,“白银时代”也好什么也好,这个新形势要求我们要去整理思路,去谋求变化,那么变化我想BIM是一个非常重要的抓手,我经常跟房地产商谈,而对于房地产开发商来讲,不要再去想你要怎么样BIM,我在今年5月份我们标准院举办的第三届中国BIM论坛上,我们国际很多嘉宾他们都是使用相同的观念,比如说英国、美国,包括在我们新加坡,这些亚洲国家一样的,要不要BIM已经不是一个问题了,而是怎么样正确的认识BIM,应该说BIM并不仅仅是工具,有很多国外的专家认为BIM是工具,我不这样认为,BIM更多的是一种方法,待会儿在论坛上也会讲这个问题,同样的一个方法,同样的一个BIM,有些人能够把BIM做到建模,能够给开发商做出一些设计优化,这是一种有些人还能发挥更多一点,做一些成本控制,做一些进度的模拟等等,这也是一个方法。===

  那么有些人能够把BIM作为一个大数据,作为一个手段去协助我们开发商进行一些角色上的辅助,这还是一个BIM,BIM有很多体现的形式,关键是我们的房地产业怎么样用一种创新的思维去面对我们这样一种新的形式,新的模式,新的技术,新的理念,这是我们所有房地产开发商和我们的设计企业、施工企业、还有我们研究院这样的企业,我们共同来想这个问题,这个绝不是一个单个方面的问题,我也经常说到这一点,就是说BIM是一个全局性的问题,从来没有哪一个类似的,如果说回归到技术的话,没有哪一个技术能像今天BIM这样引起我们从上游到下游这样一个高度的关注,没有!之所以被关注是因为它是一个全局性的东西,它会影响到我们的方方面面,会影响到我们所有的开发过程、使用过程,以至于到最后的建筑完成,基于这一点我觉得BIM对于房地产必然是一个生产关系上和生产力的一个融合。谢谢。

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